Al final, Todo es propaganda.
Cuando uno escucha sobre la "Gesta Patriòtica", esta batalla, la de San Lorenzo, es uno de los hitos màs importantes.
Hasta marcha propia, tiene.
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Bueno, lo de "propia", es medio discutible. La mùsica, la compuso Cayetano Silva, que era Uruguayo, y no argentino. Ni siquiera escribiò una letra.
Usaba la melodìa, interpretada en violìn, para arrullar a su hija recièn nacida.
Pero era amigo del Coronel Pablo Richieri, y se la regalò. Como Richieri, habìa nacido en el pueblo de San Lorenzo, pidiò que le pusieran ese nombre.
Màs tarde, un amigo, de apellido Benielli, escribiò una letra que recordara el Combate que allì se llevò a cabo.
Cayetano Silva, nunca hablò de San Martìn, ni Cabral, ni nada de eso!!!
Bueno, lo de "propia", es medio discutible. La mùsica, la compuso Cayetano Silva, que era Uruguayo, y no argentino. Ni siquiera escribiò una letra.
Usaba la melodìa, interpretada en violìn, para arrullar a su hija recièn nacida.
Pero era amigo del Coronel Pablo Richieri, y se la regalò. Como Richieri, habìa nacido en el pueblo de San Lorenzo, pidiò que le pusieran ese nombre.
Màs tarde, un amigo, de apellido Benielli, escribiò una letra que recordara el Combate que allì se llevò a cabo.
Cayetano Silva, nunca hablò de San Martìn, ni Cabral, ni nada de eso!!!
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Pero, en realidad, no tuvo mucha importancia. Si tomamos en cuenta las fuerzas que llegaron al campo de batalla, (60 granaderos y un nùmero de españoles indefinido, pero que no superaba los 240 hombres como màximo), fue bastante pequeña.
Y lo mismo si valoramos què cosas, estaban en juego.
Y lo mismo si valoramos què cosas, estaban en juego.
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Practicamente nada. Salvo el honor, y el hecho de lograr que los españoles no estuvieran tan tranquilos, a la hora de bajar del barco.
Los argentinos no se quedaron con ningùn botìn!
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Pero, por què fue tan importante?
Muy simple. Propaganda. Este enfrentamiento sirviò, mayormente, para elevar la moral de las tropas criollas, y mostrar a los demàs, que se podìa "vencer" a los españoles.
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Pero, por què fue tan importante?
Muy simple. Propaganda. Este enfrentamiento sirviò, mayormente, para elevar la moral de las tropas criollas, y mostrar a los demàs, que se podìa "vencer" a los españoles.
Para eso, se fabricò una "historia oficial", sobre el suceso, que, increìblemente, aùn se sigue enseñando e las escuelas.
Esta historia oficial es la que todos conocemos.
Esta historia oficial es la que todos conocemos.
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San Martìn, junto con 60 granaderos, en su mayorìa correntinos, acechò a los barcos españoles durante varios dìas, esperando que bajen a aprovisionarse de agua.
(El agua del Paranà es muy barrosa, y los españoles tenìan que buscar agua de manantial, màs limpia).
En San Lorenzo, la costa era apta para desembarcar, asì que los esperò ahì. Los realistas, efectivamente bajaron (unos 240 soldados, con mosquetes y cañones pequeños), y San Martìn los atacò por sorpresa. Èsta fue tal, que los españoles se desbandaron.
En San Lorenzo, la costa era apta para desembarcar, asì que los esperò ahì. Los realistas, efectivamente bajaron (unos 240 soldados, con mosquetes y cañones pequeños), y San Martìn los atacò por sorpresa. Èsta fue tal, que los españoles se desbandaron.
La batalla tuvo un pico de intensidad cuando San Martìn se cayò del caballo.
Los españoles trataron de matarlo o capturarlo para volcar el resultado del enfrentamiento, pero el Sargento Cabral lo rescata, perdiendo la vida al ser atravesado por una bayoneta. El Granadero Baigorria, mata al asesino de Cabral, quien, antes de expirar, pronuncia las palabras :
Los españoles trataron de matarlo o capturarlo para volcar el resultado del enfrentamiento, pero el Sargento Cabral lo rescata, perdiendo la vida al ser atravesado por una bayoneta. El Granadero Baigorria, mata al asesino de Cabral, quien, antes de expirar, pronuncia las palabras :
-"Muero contento, hemos batido al enemigo"-
No se habla de màs muertos. Incluso en la "Marcha de San Lorenzo", solo se habla de Cabral.
En el museo del Convento de San Lorenzo, se ve una prolija maqueta, donde se ve a 240 españoles, formados en cuadro, siendo atacados por los patriotas, que solo portaban un sable, y una lanza de caña tacuara.
No se habla de màs muertos. Incluso en la "Marcha de San Lorenzo", solo se habla de Cabral.
En el museo del Convento de San Lorenzo, se ve una prolija maqueta, donde se ve a 240 españoles, formados en cuadro, siendo atacados por los patriotas, que solo portaban un sable, y una lanza de caña tacuara.
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Y realmente, esto fue asì?
Y realmente, esto fue asì?
Hace años me lo preguntè, y resulta que.....NO.
Investigando, encontrè que existe un relato de la batalla, escrito por un comerciante de cueros inglès, ( miembro del "Foreign Office", por supuesto), que describe como pasò todo, pero en REALIDAD.
Los españoles, (segùn el relato del inglès), eran màs de cien, con toda seguridad. Pero la mayorìa, eran marineros que llevaban toneles para cargar agua. No estaban armados.
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Investigando, encontrè que existe un relato de la batalla, escrito por un comerciante de cueros inglès, ( miembro del "Foreign Office", por supuesto), que describe como pasò todo, pero en REALIDAD.
Los españoles, (segùn el relato del inglès), eran màs de cien, con toda seguridad. Pero la mayorìa, eran marineros que llevaban toneles para cargar agua. No estaban armados.
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Los soldados armados, no eran màs de 10 ò 15!
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Cuando San Martìn ataca, los españoles logran hacer UNA(1) descarga, que produce ALGUNAS BAJAS en las filas patriotas.
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Cuando San Martìn ataca, los españoles logran hacer UNA(1) descarga, que produce ALGUNAS BAJAS en las filas patriotas.
Pero entonces los granaderos llegan hasta ellos, y superados en nùmero, son perseguidos hacia la barranca, sufriendo varios muertos. Los marineros habìan corrido desde el principio.
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De todas maneras, el primer muerto argentino, no se debiò a la descarga de fusilerìa de los peninsulares. A uno de los granaderos, se le desbocò el caballo, y no pudiendo frenarlo, cayò con èl a la barranca, muriendo ambos.
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De todas maneras, el primer muerto argentino, no se debiò a la descarga de fusilerìa de los peninsulares. A uno de los granaderos, se le desbocò el caballo, y no pudiendo frenarlo, cayò con èl a la barranca, muriendo ambos.
En ese momento, no se hablò de èl, pero su nombre, lo llevan algunas calles: MANUEL DIAZ VELEZ. Pobre tipo!
De todas maneras, en el parte se puso que se cayò, por "perseguir al enemigo".
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Otro muerto casi olvidado, pero del cual existe una ciudad con su nombre, es el CAPITÀN BERMUDEZ.
De todas maneras, en el parte se puso que se cayò, por "perseguir al enemigo".
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Otro muerto casi olvidado, pero del cual existe una ciudad con su nombre, es el CAPITÀN BERMUDEZ.
Recibiò un disparo, y agonizò cuatro dìas en el convento. Aùn hoy, la pieza donde falleciò, tiene una placa recordatoria.
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Muriò pidiendole disculpas a San Martìn.
Sì, lamentablemente, Bèrmùdez comandaba la mitad de los granaderos, pero arrancò tarde la arremetida. El otro grupo, liderado por San Martìn, llegò primero, y se ligaron todos los tiros!
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Tambièn, segùn el inglès, murieron cuatro o cinco granaderos màs, de los que nunca se ha dicho nada.
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Muriò pidiendole disculpas a San Martìn.
Sì, lamentablemente, Bèrmùdez comandaba la mitad de los granaderos, pero arrancò tarde la arremetida. El otro grupo, liderado por San Martìn, llegò primero, y se ligaron todos los tiros!
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Tambièn, segùn el inglès, murieron cuatro o cinco granaderos màs, de los que nunca se ha dicho nada.
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Esto es verdad. En el parte, San Martìn reconoce seis muertos. En el convento, bastante olvidada, hay una làpida sobre una fosa comùn, que habla de "los granaderos muertos en batalla". No dice sus nombres, ni el nùmero de cuerpos, pero està ahì, tal como decìa el inglès.
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Y Cabral? habrà dicho : "Muero contento.....etc"?
Parece que no. Y es lògico. El sargento Cabral, era un "cambà" correntino tìpico.
Analfabeto y sin ninguna educaciòn, pero fiel y valiente hasta la exageraciòn.
Resulta difìcil pensar que un muchacho de este tipo, siendo atravesado por una bayoneta, de lado a lado, muera teniendo actitudes o palabras "idealistas".
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El inglès escribiò que, el pobre y valiente correntino, muriò escupiendo sangre, entre insultos y alaridos. Lo demàs, parece, fue un agregado posterior.
Incluso la muerte del español que matò a Cabral, a manos del Granadero Baigorria (otra ciudad de la zona), parece màs un retoque propagandìstico, para mostrar que "el que nos las hace, nos las paga", que un hecho real.
Otra cosa que no se dice, y es raro, es que el granadero Baigorria, TAMBIÈN muriò en la batalla. Entonces no podìa desmentir nada.
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De todas maneras, fue el primer triunfo de los patriotas. Y aùn hoy, algunos le sacan provecho.
Sì. Cuando Ud va al Convento de San Lorenzo, lo llevan al "Campo de la Gloria", y le venden una serie de recuerdos y souvenirs.
Resulta difìcil pensar que un muchacho de este tipo, siendo atravesado por una bayoneta, de lado a lado, muera teniendo actitudes o palabras "idealistas".
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El inglès escribiò que, el pobre y valiente correntino, muriò escupiendo sangre, entre insultos y alaridos. Lo demàs, parece, fue un agregado posterior.
Incluso la muerte del español que matò a Cabral, a manos del Granadero Baigorria (otra ciudad de la zona), parece màs un retoque propagandìstico, para mostrar que "el que nos las hace, nos las paga", que un hecho real.
Otra cosa que no se dice, y es raro, es que el granadero Baigorria, TAMBIÈN muriò en la batalla. Entonces no podìa desmentir nada.
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De todas maneras, fue el primer triunfo de los patriotas. Y aùn hoy, algunos le sacan provecho.
Sì. Cuando Ud va al Convento de San Lorenzo, lo llevan al "Campo de la Gloria", y le venden una serie de recuerdos y souvenirs.
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El Campo està bien demarcado, muy bien cuidado y hay guìas que te muestran "la zona donde San Martìn se habrìa caìdo con el caballo".
A cambio de una mòdica suma, claro.
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El problema, es que ni en eso, se puede creer.
El inglès describe la lucha, como llevada a cabo "cerca de la espadaña", (la espadaña es una especie de campanario chiquito), que los curas tenìan màs o menos a un kilòmetro del convento.
A principios del siglo veinte, al valorizarse esas tierras, los curas las vendieron. Allì, hoy, se levanta parte de la ciudad de San Lorenzo.
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Y mudaron el "Campo de la Gloria" a una zona de barrancas inestables, sin valor comercial! Eso es lo que te muestran hoy.
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Igual, termino con las palabras del General San Martìn, al final de su parte:
"Dios bendiga a Vuestra señorìa,
a nosotros, y a la patria.
3 de Febrero de 1813."
Buenas Noches.
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El problema, es que ni en eso, se puede creer.
El inglès describe la lucha, como llevada a cabo "cerca de la espadaña", (la espadaña es una especie de campanario chiquito), que los curas tenìan màs o menos a un kilòmetro del convento.
A principios del siglo veinte, al valorizarse esas tierras, los curas las vendieron. Allì, hoy, se levanta parte de la ciudad de San Lorenzo.
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Y mudaron el "Campo de la Gloria" a una zona de barrancas inestables, sin valor comercial! Eso es lo que te muestran hoy.
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Igual, termino con las palabras del General San Martìn, al final de su parte:
"Dios bendiga a Vuestra señorìa,
a nosotros, y a la patria.
3 de Febrero de 1813."
Buenas Noches.
¿Y quien sabe la verdad de esta historia y de todas las historias?, entre tiempos pasados , retoques según conveniencia e intereses y pérdidas de documentación... ¿quien sabe nada ?
ResponderEliminarGracias por tu entrada , para mi eran desconocidos por completo estos hechos.
Un abrazo!
Qué bueno tu informe, Gaucho. La historia es como la vida: de acuerdo al cristal con que se mire o sea, de acuerdo al que la cuenta.
ResponderEliminarDespués vuelvo. Estoy laburando. Shhhhhhhhhh...
Beso.
Muy buena reseña Gaucho. Esto de escribir la historia para armar la patria casi es una receta de necesidad.
ResponderEliminarCuando fui a San Lorenzo me vendieron el Walkman que usaba San Martín y el autoestereo del caballo del negro Cabral. De Baigorria sólo había unos Pendrive con fotos de Mariquita Sanchez de Thomson desnuda, pero eran muy viejos. De 1 Mbyte y todavía tenían barro.
No vuelvo más.
Un abrazo
Contigo aprenderé de la historia del hermano país, allende Los Andes...Todos los países tienen sus grandezas, sus puntos semi oscuros, sus ligerezas, y sus poco convencionales formas de desarrollarse. Por eso la historia es cíclica, siempre es lo mismo con más o menos aderezo. Los héroes, y las situaciones extraordinarias, a veces no lo son tanto.
ResponderEliminarUn abrazo.
<Buena esta historia de hoy amigo,cariños
ResponderEliminarChe, Cayetano Silva, Benielli, BAigorria, Sgto. Cabral son calles de Mendoza!
ResponderEliminarAsí que no era así la historia que nos contaron? Pero quién dijo que la historia que cuenta el comerciante de cueros inglés sea la verídica?
Che, cómo lo defenestraron al pobre Cabral! Un cambá correntino y analfabeto?
Bueno, por eso te decía en el primer comentario: todo depende de quién cuente la historia.
Qué pasó con tu música? No ta más.
Otro beso.
Bueno, sigo muy algre de haberme encontrado con este espacio. Muy buen relato, entretenido e interesante. Gaucho, tienes un lugar en mi blog. Espero mas personas vengan a disrfutar de buena lectura. Saludos :)
ResponderEliminarcomo profe te digo que todas las historias tienen dos lados y... subhistorias que limitan entre lo real y lo fantasioso...
ResponderEliminarno hay una única historia, hay tantas como personas las cuenten
muy pero muy entretenido el post
un placer pasar por acá gaucho
beso
vaya, menuda historia, menuda no,..
ResponderEliminarNo sería ni la primera ni la última vez que se utilizan ciertos hechos como propaganda para arengar a las tropas.
ResponderEliminarDarle plena veracidad a un relato de civiles sobre enfrentamientos armados o sobre la subjetividad que se pueda tener no habiendo aclarado siquiera la posición tomada y asumir la neutralidad o simpatía de los ingleses a derrocar a los españoles en nuestras tierras es, por lo menos, inocente.
Hay muy buenos relatos de españoles sobre el hecho y, en realidad, los mayores propagandistas del hecho fueron los oficiales españoles en sus misivas a la Corona Ibérica y las repercusiones de ahí en adelante.
Espero que entiendas que no pretendo molestar con mi comentario, espero poder aportar algo para cotejar toda la información sobre el hecho si es que realmente te interesa: sino todo es minimizable, todo pierde valor y queda vacío.
Un abrazo!
Siempre aprendiendo con sus didacticas historias,amigo Gaucho.
ResponderEliminarLástima que hoy sea tan triste...qué horror¡¡cuántas vidas se han perdido por conquistar un pedazo de tierra...
Como madre, detesto y denuncio el tener que parir para tan mal fin...
lo siento por las patrias y por los patriotas,jejeje...
La palabra¡¡ como única arma para conquistar un nuevo mundo más justo en igualdad para todos.
La palabra y los hechos nacidos del corazón...
Lo demás siempre ha sido y será,falaces falsificaciones de la historia, vendidas al mejor postor...
Abrazos mil,amigo. Carmendy
Y el pino?
ResponderEliminarEs así no más!...gran parte de la historia que nos han contado es puro invento!...una visión distorsionada y endulzada de lo que convenía mostrar!...es para sentirnos estafados!
ResponderEliminarUn abrazo.
Y los "creativos" de ahora de las agencias de publicidad creen que inventaron el marketing!
ResponderEliminar¿Díaz Velez a que altura?
Ya lo decía Les Luthiers:
FUEGOOOOOOOOO!!!!!!!!!
¿Quien tiene fuego?
Y el sol se asomaba en el poniente...
Como ahora..
Gran Abrazo
¿Estaba La Delfina?
ResponderEliminarSiempre me pareció de cuarta eso de las últimas palabras antes de morir, porque me olía a mentira, porque no creo que sea dable pensar una línea genial en pleno último suspiro.
ResponderEliminarY ni qué hablar de la historia...
Olá Gaucho!
ResponderEliminarEu tive dois anos numa guerra, e sei bem como é que eram essas coisa, só ficava escrito aquilo que convinha para o comandante e para o país,e eram condecorados só os amigos do comandante, mesmo sem terem feito nada.
Tudo é feito por conveniência,
Abraço,
José.
los inventos son parte de la historia que hay de verdad o de mentira quien sabe besitos gaviota
ResponderEliminarGaucho, eres genial, sea verdad o mentira lo que dices, me gusta mucho cómo lo dices. Desconocía estas historias, y tantas... Sólo sé que leerte es ameno, interesante y sano. Felicidades. Un abrazo.
ResponderEliminarDesconocia esta historia Gaucho,gracias por darmela a conocer,como siempre es un placer leerte.
ResponderEliminarUn besico y feliz semana.
Hola.
ResponderEliminarbuda, aquì en Argentina, esta batalla es muy conocida. fue la primera vez que se enfrentò a los "realistas", y fue la ùnica batalla de San Martìn en suelo argentino. Celebro que te haya gustado. un abrazo.
Julie, gracias a vos. Lo que està escrito aquì, es todo comprobable. en serio. En algunos casos, son interpretaciones. Y no se puede hacer otra cosa que interpretar. El parte de Sa Martìn, por ejemplo, es casi seguro que fue modificado mas tarde, para presentarlo en forma mas "heroica", pero , como se prueba?Un beso.
gaviota, si, la historia la escriben los que ganan, eso es seguro. Quisiera ver como detallaron los españoles, esta batalla. Pero ya no es posible. Un abrazo.
Josè, vocè è certo. Todo è feito por conveniencia. Mais, aquì, San Martìn nao è o responsàvel. Ele combatio. Os outros, falarom mentiras. Um abraço. (o que guerra voce estive?)
Etienne, claramente, ese tipo de "palabras heròicas", son retoques posteriores. Como cuando dicen que Bolìvar, años antes de la gesta, pronunciò un juramento, tipo "Liberarè la patria, o dejarè la vida" allà en Europa. Es todo verso. Un abrazo.
ResponderEliminar"Minombre", vos sabès que "Sor Delfina", mi tìa, naciò y viviò hasta su juventud en San Lorenzo! Mi abuelo tenìa la chacra a unos 5 kms del Convento. En cuanto al marketing, ya estaba presente en los "cuadernos de la revoluciòn" de Mariano Moreno. Habìa que agrandar los triunfos, y empequeñecer las derrotas. Como hoy. Tengo el vinilo de "Ya el sol se asomaba en el poniente", con su "Fe de erratas". (y dice: "el mejor regalo, es UN LIBRO"!!) Un abrazo.
Neogèminis, es la historia que SE DEBÌA CONTAR en aquellos tiempos. si se contara la verdad, sobre la mayorìa de nuestros pròceres, no tendrìamos pròceres. Salvo Belgrano, y en cierto modo, San Martìn, los otros tenìan ciertas "cositas". Un dìa lo voy a escribir. Sarmiento, era el peor. Un beso.
Luciano, el pino està en las ùltimas. Un japonès lo salvò de morirse, pero quedò todo "enyesado". Està fierito, pobre pino. Pero claro, tiene mas de 200 años!!! la Legrand està peor. Un abrazo.
Muito interessante,
ResponderEliminarum abraço
Carmendy, tenès toda la razòn, cuando hablàs de la crueldad e inutilidad de la guerra. Pero hay intereses poderosos, que se nutren de ella. Por eso existe. Y entonces, aparecen los conceptos de "honor", y "valor" y todo eso. Solo para que la gente se inflame, y participe de esa salvajada. Esto sigue hasta el dìa de hoy. Y esos "intereses" en las sombras, tambièn. Un abrazo.
ResponderEliminarPablo, por supuesto que cada uno tendrà su opunuòn, y ninguna molesta, pero te transcribo un pàrrafo escrito por un periodista e historiador de apellido Alaniz, muy conocido:
"Para delicia de los amigos de la historia conspirativa, habría que recordar que cerca de San Lorenzo San Martín tiene un encuentro “casual” con un sugestivo comerciante inglés, William Parish Robertson. Su hermano John confirmará la reunión y Mitre la consignará en su libro, aunque atribuirá el encuentro a la casualidad. Al respecto, cada uno puede sacar sus propias conclusiones, pero la palabra “casualidad” suena extraña cuando las crónicas coinciden en señalar que el encuentro es nocturno y San Martín reconoce al comerciante inglés por el sonido de la voz.
En cualquier parte del mundo y en cualquier época, se conoce a alguien por el sonido de la voz cuando se lo frecuenta. Parish Robertson no estaba allí por casualidad. Si bien es cierto que era comerciante y viajero, también es cierto que los ingleses estaban muy interesados por el destino de nuestras campañas militares y mucho más cuando éstas estaban relacionadas con la apertura de los puertos."
Bueno. lo creemos o no. Lo mismo que si San Martìn, era de apellido San Martìn, o Alvear. Ya no lo podemos saber. Solo podemos opinar.
Un abrazo.
Jordim, bienvenido. Es una buena historia, pero se la puede ver de varios àngulos. Igual, fue una batalla que marcò un hito, sea como sea. Te leo. Un abrazo.
Vierginia Prieto, tenès toda la razòn, cuando decìs que la Historia se pueden contar desde distintos lados. Y ocurre todo el tiempo. Y a veces, en forma interesada. Demasiadas veces. Un abrazo.
Qué vueltas da la historia!!! Uy, ya me maree...
ResponderEliminarParedes, obrigado pela visita, meu amigo!! Seu blog stà muito interesante, tambem!! un abraço.
ResponderEliminarKarime, gracias por pasar. Leo tu blog cada vez que actualizas. Aquì tratamos de poner cosas interesantes. Esta se me fue un poco larga. Pero ameritaba. un beso.
Steki, la mùsica la quise cambiar, y la arruinè. Ya voy a ver como la pongo de nuevo. Lo de silva, Benielli, y todo eso, es como te digo acà Silva la compuso como una marchita para divertir a la hija. Y se llamò San lorenzo, por que ahì habìa nacido su amigo, el Coronel Richieri. Cabral era eso. Un muchacho correntino (allà, lo mas tìpico es ser "Cambà") de mucha fidelidad hacia San Martìn, porque era de su zona. No morirìa diciendo palabras "romanticas"!!. Un abrazo.
Fiaris, es Historia. No hay inventos, en esto. Ocurre que te la cuentan de una forma, o de otra. Pero es Historia. Un abrazo.
Brujotinto, no se haga drama. Total, a los protagonistas de esta historia, ya poco les importa todo. Si lo relataron asì, o de otra manera, les es lo mismo. Siga con la copa en alto. Un abrazo.
ResponderEliminarTaty Cascada, tenès toda la razòn. si se supiera la VERDAD DESNUDA, sobre los "grandes hombres" de nuestro pasado, creo que ni Napoleòn se salva. Los "padres fundadores" de EEUU, eran una runfla de sectarios mìsticos y esotèricos. sin embargo, andà a hablar mal de Franklin!!! Un abrazo.
Opin, sin bromas, el negocio que hay alrededor del convento, es una verguenza. En una època, HABÌAN CAVADO UNOS POZOS por ahì, y decìan que eran DONDE CAYERON LAS BALAS DE CAÑON!!! a los chicos, claro. Yo me saquè una foto metido adento de uno. Al convento fui mucho cuando trabajaba en Duperial. Todos los cursos, se hacìan ahì. Se comìa muy bien adentro. Todo pago, of course!! Un abrazo.
Steki, bueno, siga laburando señora!! Despuès veo como hago para poner la mùsica otra vez. La quise cambiar y la "explotè"!!!! jajajajajaja!!! un beso.
ResponderEliminarGran visigoda, la verdad, despuès de tanto tiempo, es dificil de precisar. demasiados retoques, y ocultamientos. Pero todos lo hacen eh? Solo podemos "presumir", como han sido las cosas. Un beso.
Saludos a todos, y a"ella".
Vos sos MI Felipe Pigna che...aparte lo contas de una manera muy amena, deberias haber sido profe.
ResponderEliminarAbrazo!
Me dejaste estupefacto y fascinado con toda esta información. Que manera de bajar mitos!
ResponderEliminarCon lo que me gustaba esa marcha!
Al final siempre hubo mediáticos que supieron sacar rédito de ciertas situaciones. Pero estos tienen más valor que los de ahora, no tenían tantos medios de difusión!
La melodía era una canción de cuna? No quiero imaginar como salió esa nena!
Tus investigaciones no tienen desperdicio! Y bastante tiempito te llevarán! Me encantó este post!
Muchas gracias por tus salutaciones, sos muy generoso!!
BESOTES AMIGO Y BUENA SEMANA!
Gaucho, la historia es así y más cuando hay que empezar a crear historia.
ResponderEliminarMira la USA de la NASA (esto es una broma) montó un circo con El Álamo y es posible que aún te lo represente con disparos y todos sitios.
En España ha y dicho que dice " En todas partes cuecen habas y en mi casa a costales"
Un abrazo
Hola.
ResponderEliminarMan, tenès toda la razòn. La gesta de "El Àlamo", es toda una supercherìa. y con David Crockett incluìdo. Pero necesitaban ese tipo de historias, para motivar a la gente. Aquì pasaba lo mismo. Parte de la gente dudaba del èxito, y con cosas asì, se las hacìa creer. Ciertamente, "en todas partes....". Un abrazo.
Stanley Kowalsky, sì, era una canciòn de cuna. Por eso es tan bonita, creo. Es muy celebrada. Hasta los ingleses la tienen de forma oficial. Gracias por tus palabras. Un gran abrazo para vos.
Irene, fui profe en la universidad, pero de Quìmica. Y no me lo banquè. no me dejaban pegarle a los alumnos con un puntero. Asì no se puede. Yo soy de la guardia vieja. un beso.
Saludos a todos, y a"ella".
No le crea nada al inglés ese! seguro que es un complot del imperialismo apátrida que no nos quiere dejar ni la batalla de San Lor ... ah, ud dice que no, que es cierto? ud quiere traumarme? años, años y años creyendo la historia de Cabral soldado heroico, y muero contento y todo eso, y ud viene a decirme que nada de esto fué asi??? Sniiiiffffff!!!!!
ResponderEliminarHablando en serio, no sabía muchas de las cosas (por no decir que nada) que figuran en el post. Se ve que me interesé poco por la batalla de San Lorenzo, aunque la marcha me gusta.
Igual a esta altura uno ya sabe que las cosas siempre se contaron con un par (de millones) de cambios para acomodar los hechos a la propia conveniencia. Eso fué y seguirá siendo asi.
Tenga una buena semana Gaucho, abrazo.
Bueno, la historia es según quien la escribe, entonces.
ResponderEliminarBien relatado,Gaucho.
Un abrazo
Qué lindo ser vecino de la zona para poder "ver" mientras se lee. Muy buen relato, Santillán.
ResponderEliminarQué desilusión...
ResponderEliminarEs que para alguien nacido en el siglo XX, las batallas no pueden imaginarse sino con un soundtrack hollywoodense de fondo, y los disparos sonando alternados, en perfecta armonía, y las facciones de los soldados aguerridas, y con sed de sangre por esa soberanía que querían defender con su sangre, y...
Pensar que cuando, en 4to grado, fuimos con el colegio (de una ciudad de la zona) a medir el "campo de batalla", me sentía emocionada de pensar que esos mismos pastos, había pisado el General.
No somos nada.
Hola Don Gaucho, en verdad muy " ilustrativa" su entrada ¿ pero , digo yo? ¿ que margen de credibilidad se le puede dar al narrador ingés? ninguno de nosotros estuvo alli.. Yo , como Santo Tomás" ver para creer" de cualquier manera, la historia muy amena y como siempre muy explicíta ...(aunque no sea XXX) Je ( disculpe la humorada) Como siempre un placer leerle, un Abrazo, el más grande para Ud. y un beso a su ella.
ResponderEliminarPor cierto ...¿Y la música?
ResponderEliminarla historia es ciclica, son las mismas cosas que pasan ahora, modifican la informacion para que direccionar nuestro comportamiento. bes
ResponderEliminarSon cosas que pasan por estos lados, aquí respetamos mucho al Gral. San Martin... primero porque nos dió libertad, segundo porque creó nuestra Bandera, tercero porque es lo que nos enseñaron y cuarto porque la historia lo dice, pero..... si sacamos los trapitos al sol, aquí se dice mucho de nuestros grandes Héroes (que pa variar son bastantes jejejej) por eso, de la historia creamos la mitad que algo bueno debe traer, el resto pues... a la imaginación y a saber tu jajajaja
ResponderEliminarBesos Gaucho como siempre muy didacta tu post, siempre es bueno saber no??? ☺ **
Noooo nicole, mejor q saco la musica pq en el laburo no podia entraral blog. entraba y sonaba...casi me matan.
ResponderEliminarGaucho! REinteresante ésto! Febo asomaaaaaaaaa, jja!
ResponderEliminar¿Quién escribe la Historia? la oficial digo.
ResponderEliminarEstá buenísimo como contás cosas inéditas. Beso!
Hace mucho tiempo que no me creo las versiones oficiales de las batallas. Todas mienten.
ResponderEliminarHola.
ResponderEliminarPedro Ojeda Escidero, tiene usted toda la razòn, Maestro. Mienten, pero en forma sistemàtica. Como otra arma, utilizan la desinformaciòn. y lo peor, es que parece que resulta. Un abrazo.
Caro Pè, cuando surgiò la revolucion de Mayo, habìa unos "cuadernos de la revoluciòn" escritos por Mariano Moreno, que detallaban como "Agrandar los logros, y empequeñecer las derrotas". Ademàs de "apoyar las delaciones", y dejar registro "solo de aquello que favoreciera a la revoluciòn". En ese tono, se dijo que los colores de la bandera fueron una inspiraciòn de Belgrano, por ejemplo. Pero no. Eran los colores de la Casa de Borbòn. En suma, todo era un teatro. Pero a los chicos, (en todos los paìses) se les enseña cosas de las que no tengan que hacer preguntas. Un beso.
Irene, hice "sonar" la mùsica, sin querer. Pero en cualquier momento la acierto, y la pongo de nuevo!! jajajajajaja!!! un abrazo.
Patty, gracias por pasar. La verdad, es que son pocos los "proceres" que pasarìan un anàlisis detallado de su historia. Generalmente, se les "lava la cara" en sus biografìas. Porque, en realidad, eran GENTE NORMAL. Tenìan intereses de algùn tipo, y eso no està prohibido. "En todos lados, se cuecen habas", dijo MAN. Un beso.
ResponderEliminarA.R.N. ni mas ni menos. Se distorsiona la informaciòn, porque la informaciòn es poder. Un pueblo engañado, es fàcil de manejar. En estos tiempos, pasa con varios temas sociales. Y no cambiarà, parece. Un abrazo.
Nicol, la mùdica la quise cambiar, y la "explotè". Ya verè como la pongo de nuevo. En cuanto al inglès, se llamaba Parish. Su encuentro con San Martìn, figura en la Biografìa del General Mitre, ademàs. Y su informe a la corona britànica, todavìa està en los registros ingleses. Estuvo ahì, sin dudas. Un abrazo.
Jazmìn, sì. Es una desiluciòn. Pero es asì. La "espadaña" estaba dentro de la ciudad, mucho mas allà. Yo me creì lo de los agujeros de las bombas, de chiquito!!! jajajajajajaja!!!! Y bueno, todo es historia. Un beso.
ResponderEliminarDavid Gangarosa, yo no vivi en San Lorenzo, pero visitaba a mi abuelo, de chico. Sin embargo, los puntos que que servirìan para situarse en el terreno, han desaparecido hace mucho. Del campo de batalla original, no queda absolutamente nada. Salvo el convento, està todo cambiado. Un abrazo.
noah, asì es. "La verdad, deviene del poder", dice un viejo refràn. Los que ganan siempre son buenos y valientes. "La victoria tiene muchos padres, y la derrota es huèrfana". Es asì, un beso.
Any, pero los hechos existieron. Pero fueron magnificados. Atacò San Martìn, por sorpresa (verdad). Cae el caballo de San Martìn (verdad). Cabral y Baigorria tratan de defenderlo (verdad) pero ambos mueren (verdad). San Martìn se salva con heridas de alguna consideraciòn (no se habla. Se dice "cortes en la cara y el brazo". Pero San Martìn desaparece un año!) y los españoles ya saben que no pueden bajar donde les parezca.
Y no mucho mas. Lo demàs, es adorno. Un abrazo.
Saludos a todos, y a"ella".
La historia no es necesariamente objetiva. Hay el relato del que gana y el relato del que pierde..e inevitablemente con toque subjetivo.
ResponderEliminarComo tu, siempre me pregunte si las palabras o frases que atribuyen a ciertos personajes eran veridicas.. y he terminado por creer en un 50%.
Besos
¿Por qué siempre en la Historia los hechos no sucedieron como nos han contado? Sin duda porque siempre nos los narran los vencedores. Las gestas herocias siempre encierran matanzas, botines, hechos horribles, mentiras y no siempre las victorias lo eran.
ResponderEliminarSaludos
Y si, nuestra historia es una gran mentira tendiente a seguir alimentando nuestro ego.
ResponderEliminarExelente entrada gaucho, exelente!
Hola.
ResponderEliminarFlaco, volviste! andàs perdido che!! muy bueno tu poema, en serio. en cuanto a esto. Es la verdad (S.E.U.O.) Hay que ponerlo asì. un abrazo y no te pierdas.
Carmen Bèjar es exactamente eso. No nos dicen la verdad. Nos tratan como a ovejas!! Hace siglos que la verdad, se oculta a ojos de la gente. Es mas fàcil manejar al pueblo asì. Un abrazo.
V de la Tierra, las "frases pòstumas" son casi siempre mentira. En el trance de morir, no creo que nadie sea tan fuerte como para decirle algo a las generaciones futuras. Pero queda bien, en una biografìa. Es lo que hay. Un beso.
Saludos a todos, y a"ella".
Alguien hace tiempo supo decir,por motivos y razones para nada circunstanciales,que la verdad es como una obra de arte,depende del ojo del espectador...
ResponderEliminarP.D.:Hace un tiempo en una reuniòn de amigos se detonò el tema historia argenta,para què?! La ligò PIGNA,DON LUNA,el TÌO PACHO y demases!!!
Por mi parte prefiero serle fiel a aquel dicho que reza: "de lo que dicen,no creas nada y de lo que ves,solo la mitad" ^o^
jajajajajajajajajajaja
Los hechos de la historia tienen cierto dejo de romanticismo (no por el amor que se entienda) que siempre daràn para seguir tejiendo y destejiendo... ;)
BESITOS MEREADOS o_O
Las historias de las batallas las suelen escribir los vencedores, no los perdedores. Y siempre inclinan la balanza a su favor. Así ha sido siempre y así será.
ResponderEliminarMuy interesante, bien documentado y muy bien escrito.
Un abrazo, Gaucho.
y así fue el origen del grupo Clarín!
ResponderEliminarsiempre lo mismo con nuestra historia...o será que es con todas las historias así?
grande,Gaucho!
besos*
Qué pena! No se puede creer en nadie sin investigar(los), ni antes ni ahora.
ResponderEliminarMuy bien explicado
Abrazos
Estimado gaucho:
ResponderEliminarRecordemos que la construcción de la historia se hace luego de sucedida y en base a reevaluar los hechos, armar una nación requiere del mito inicial aunque es cierto que debería enseñarse que es eso, o sea, un mito.
Pero debe decirse también que haciendo una comparación de poblaciones bajo armas, la escaramuza de San Lorenzo sería hoy una batalla entre miles de combatientes.Puede decirse también que San Martín usó su astucia de tener tropas bisoñas y encima malarmadas y aprovechó la sorpresa eligiendo el momento de máxima indefensión del enemigo. Como estrategia fue excelente a pesa a pesar de su mínima contextura, pero una pelea entre pesos pluma merece respeto también aunque no esté Mike Tyson.
Lo saludo/
PD: Me sorprende que en el lugar no vendan remeras con la consigna " San Lorenzo campeón"...
hola.
ResponderEliminarMònica, en la historia de este tipo, es dificil creer en casi nada. Porque tenìan intereses, y escribìan lo que les convenìa. Solo hay que creer en la Buena Gente, Mònica, aunque a veces, las cosas no les salgan. Te dejo un abrazo y un beso.
Rayuela, con todas las "Gestas", es asì. No inventamos nada. Viste la pelìcula que hicieron los yanquees sobre la famosa foto del monte Suribachi? Al final se supo que la foto, no es la verdadera foto, y que los hombres tampoco, y que la bandera TAMPOCO!!! Pero sirviò para levantar la moral. Un abrazo.
Antorelo, gracias. Los vencedores escriben la historia, y los perdedores, siempre tienen la culpa. Es asì. Hasta el dìa de hoy. La primer baja de una guerra, es la verdad. Un abrazo.
Gabu, la historia de hechos "èpicos", siempre està teñoda por la opiniòn de quien la escribe. Los españoles deben haber dicho otra cosa, supongo. Pero ganaron los de acà, al final, y la versiòn nuestra, es la final. Un beso.
Saludos a todos!!!!
Jorge, nos cruzamos. Por supuesto que San Martìn huzo todo bien. No tenìa armas de fuego. Desde el principio sabìan que una descarga, se tenìan que aguantar. Era un excelente general. Y no creo que haya participado de los arreglos posteriores. Se necesitaba el mito, como bien decìs. Por ùltimo, quien te dijo que no venden remeras de TODO tipo? Y no solo remeras, tambièn zapatillas y sombreros de gaucho, bonetes de granadero, etc. Un mercado persa. Un abrazo.
ResponderEliminar..bien gaucho querido me encanta tu informe!!pues ya decia yo que la Hidstoria Oficial(por la pelicula) no era la única en argentina..has visto.vos tienes tus fuentes,yo tengo las mias ..y fijate que nada mas cercano que un bis-abuelo en la politica..jajaj..menuda historia Argentina..como cualquiera vista desde el cristal que la mira..y manipulada..como tal!!!
ResponderEliminar¿Cuál será la verdad de tantas historias que aprendimos en la escuela?
ResponderEliminarVaya una a saber.
Me deja triste tu relato, siempre me gusto el correntino, Sargento Cabral.
¡Gaucho rompiste mi corazón!
Buaaaaa....!!!
mariarosa
¿Sabes qué pienso?
ResponderEliminarPues que en todas las historias hay muchas versiones apropiadas y expropiadas.
Es decir,unos se las apropian a su gusto y antojo y otros se las expropian para hacer lo mismo.
Y todo ello llevado a la exageracíon más desorbitada.
En fin,que batalla más,batalla menos,éstas cuanto más lejos mejor...
Besos.
Mi ex novia (que hoy viene a cenar a casa, quizá hoy sea la ultima vez que la vea... como quen diría, la ultima vez siempre está a la vuelta de la esquina) cumple años el 3 de febrero. Es de Santa Fe (de una ciudad que se llama San Justo), odia a los rosarinos (como todo santafesino que se precie, lo que incluye además a los de Granadero Baigorria, por aproximación), vivió en San Pedro, y ahora vive en Campana. Nunca anduvo en tren, por otro lado. Si hubiera tenido un vecino de apellido Cabral (o Sargento, para el caso da lo mismo), yo sería San Martín. Y la venganza sería terrible.- Ah, y tenía (yo) una perra que respondía al nombre de "Cambá". Era lesbiana. Todo cierra.
ResponderEliminarMirá vos... Qué vuelta de tuerca a la batalla de San Lorenzo, jajajaa, ay, mi dió!! Pero bué, quizá este inglés en algunos puntos tenga razón, tampoco es para creerle tooooooodo, verdad?
ResponderEliminarAhora en serio, te voy a contar una anécdota sobre el famoso Cabral, el Campo de la Gloria y "mi aporte" a la gesta histórica:
Hace unos años estaba yo papando moscas en ese campo, habían hecho canteros nuevos y pueso flores, estaba muy lindo. A pocos pasos, un grupo de alumnos de primaria. Uno encaró hacia mí y sin anestesia me pregunta: ¿dónde está enterrado Cabral? Yo miré el montículo recién hecho, enorme, le contesté:
-Ahí!!
Y para que no le quedaran dudas, porque el nene también vio que era mucho lo removido, agregué:
-Y con caballo y todo!!
Unos minutos después, escuché cómo esta pobre ingenua criatura le contaba a los compañeros que la tumba de Cabral era esa recién removida, "y está enterrado con caballo y todo!"
Qué mala, pero todavía me río ;)
Abrazo, Gaucho
Jeve.
"MANUEL DIAZ VELEZ"
ResponderEliminarNo me olvido más de este nombre!!!
Lo haré el protagonista de un cuento!! Se lo merece el pobre!!!
Felicitaciones ! Eres un ser excepcional!!!
Bravo rosarino!
Buena semana
Amalia
DON GAUCHO
ResponderEliminarInteresante relato
sé que a vos te va a interesar mi rima sobre el pobre CAYETANO SILVA
el autor de LA MARCHA DE SAN LORENZO
era uruguayo y mulato
te la dejo
saludos
http://lacajitadelasrimas.blogspot.com/2009/11/personajes-fallecidos.html
miércoles 18 de noviembre de 2009
fallecidos
CAYETANO SILVA
FERNANDO PEÑA; actor uruguayo radicado en ARGENTINA, fallecido en 09
JUAN DE ENCINA (chiste)
110 RIMA DEDICADA AL URUGUAYO CAYETANO SILVA
Segregado por negrito
No tuvo un entierro rico
Ni religioso sepulcro
Compositor muy oculto
pero de inmenso talento
trabajó en el regimiento
y sin hacer escarmiento
compuso una marcha bella
pero tuvo mala estrella
y no fue reconocido
luchó con su orgullo herido
en su obra más lograda
para el colegio es sagrada
en las fiestas nacionales
ejecutada a raudales
en múltiples ocasiones
de diferentes naciones
Tarareada por civiles
Por sus sonidos gentiles
diatónicos,, pegadizos
no digo que cause hechizos
pero si nos da alegría
hasta ahora ¿alguien sabía
sobre SILVA CAYETANO?
uruguayo y campechano
autor de la SAN LORENZO
la MARCHA de más consenso
desde que su letra tuvo
el contenido es muy rudo
pero de ritmo es bonita
injusta historia que irrita
arbitraria u olvidando
a los que nos dieron tanto
luchando en el criollo bando
hoy te obsequio esta rimita
ponele una musiquita
que marchen los querubines
entre celestes clarines
MAGÙ TRENCH DE BASSETTI
el marketin!
ResponderEliminarYo siempre me pregunté por qué no se sabe el nombre de los españoles que lucharon, además, ¿eran españoles o eran criollos que lucharon para ese bando?
ResponderEliminar¡Cuántas cosas ignoramos!
Saludos.
Don Gaucho:
ResponderEliminarBuenas noches. Mi primer visita por acá a instancias de un comentario que me hiciera el Sr. Hierba en la confiteria Munich de Belgrano en donde compartimos charla, picada y vino.
Mire, para mí, una cosa es la verdad y otra la historia, que usted bien sabe la escriben los que ganan.
Adhiero al revisionismo histórico pero hay que entender que a veces las cosas se simplifican, trasgiversan y engrandecen justamente para buscar un efecto en la población que los una y haga sentir orgullosos.
El saber nos hace libres pero a veces esa libertad también nos hace solitarios.
Hay quienes podemos convivir con esa soledad y otros que necesitan sentirse integrados.
No creo que ese tipo de mentiras provoque algún daño. Hay otras mucho peores.
Un saludo.
Passando par lhe desejar uma boa semana. Paz meu querido amigo!
ResponderEliminarYo siempre agrando mis triunfos, y empequeñezco mis derrotas.
ResponderEliminarPero como mi vida ha sido un largo derrrotero, todas fueron derrotas...asi que no tengo triunfos para agrandar!
Maravillosa la "Fe de erratas"!
Y la Kermesse de los sábados!... siempre en domingo!
Gran abrazo
Vivo en Rosario, a 25 km. del "famoso" Campo de la Gloria, al que hemos visitado de chicos casi todos los colegios de la zona.
ResponderEliminarLa historia se escribe, siempre, con una determinada intención ..
lo sabemos.
El ascendido post mortem a sargento, el correntino Juan Bautista Cabral era negro.
Detalle que se omitió prolijamente en cuanto relato tuvimos a mano, solamente investigando - para quien le interesa profundizar - éso puede llegar a saberse.
Y es solo un detalle, nada relevante por cierto, salvo para dejar claro algunas posturas tradicionales ..
Un saludo.
Muy interesante la versión del inglés. Da que pensar (aunque solo un poco. Hace tanto tiempo de eso) aunque la verdad es que la versión oficial es mucho más romántica. Y ya sabes que yo soy una enamorada de todo lo romántico :)
ResponderEliminarUn abrazo gordo!
No se quien escribió la marcha pero yo todavía "quizas soy una ingenua", me sigo emocionando cuando la escucho por el Regimiento de Patricios y veo hizar la bandera.
ResponderEliminarLa historia es cómo la mitología,
cómo siempre sos un investigador
consumado y muy paciente para
analizar cada artículo
Gracias Gaucho
Carro de Triunfo
Hola.
ResponderEliminarGata negra, la versiòn oficial, es la que se necesitaba, en ese momento. Es mas "vendedora", seguro. La realidad de la guerra, nunca es romantica, la verdad. Un abrazo para vos.
Cecilia, bienvenida. Claramente, has leìdo lo mismo que yo. Cabral era un "Cambà" correntino, de color, que dificilmente hubiera pronunciado "palabras heroicas" al morir atravesado de lado a lado, con un pedazo de huerro. Ahì le creo mas a Parish. Con la "generacion del 80" decir que un heroe, era negro, debe haber sido pecado!!! Te leo. Un abrazo.
"Minombre", que grande "les luthiers"!! "Televicio" es otra gran obra. En fin, que cosa es mala, con estos artistas? nada. Eran perfectos. Un abrazo.
Rò, obrigado pela visita, minha amiga!! Boa semana pra vocè tambem!! um abraço.
Carro de triunfo, la marcha sigue siendo hermosa. El tema, es saber como son las cosas. Fue medio de suerte, que se llamara "San Lorenzo". Pero igual, es reconocida como uno de los temas militares mas bellos. Un beso.
ResponderEliminarCarugo, bienvenido. (Asì que picada con vino, con "Minombre"? mirà vos!) Completamente de acuerdo con que "dibujar" el reporte de la batalla, no solo era lìcito, sino "Necesario". Se necesitaba eso. Y se hizo. Daño? No, daño no se hizo, se buscò una ventaja, pero hoy, 200 años despuès, se puede poner en claro sin problemas. Un abrazo.
Mariela Torres, eran españoles. Se sabe de uno, que San Martìn tratò muy bien (Habìa caìdo prisionero). Porque a San Martìn, le interesaba ganar la confianza de los españoles, para que se pasen a las filas argentinas. No me acuerdo el nombre de ese hombre, pero fue conocido. un abrazo.
Bichicome, Sì, el "marketing", las ventas!! Habìa que vender un producto. Esto era, "la victoria". Y lo lograron. un abrazo.
magu, que linda la rima!! No sabìa que le habìas escrito a Cayetano Silva!! Como siempre, divertido texto. Tu blog no me aparece en el reader. voy a ver que pasa. Un abrazo grande.
ResponderEliminarAmalia Laeteano, Diaz Velez, siempre me hizo acordar al protagonista del cuento de Borges, que muere en la guerra. Es para escribir algo sobre èl. Quien sabe que sueños tenìa, y todo terminò tan ràpido, y tan absurdamente!! Una ironìa. un beso.
Palabras como nubes, NOOOOO!! jajajajajajajajaja!!! que mala!!! Hace unos 20 años, que no voy por allà. De chiquito, habìa unos pozos, (seguramente para poner postes) y nos dijeron que eran "Los balas de cañon que habìan caìdo ahì"!! Y me saquè una foto!! que inocencia. Pero viste? es un mercado persa, eso. un abrazo.
Tertulio, ha vuelto, mi amigo!! Granadero Baigorria, y Capitan Bermùdez, todavìa conservan el municipio, pero ya son barrios de Rosario. Està todo pegado, asì que es lìcito odiar a todos por igual. De perros con ese nombre, no sè mucho, pero habìa una Ginebra "Cambà" de dudoso origen, y mas dudosa calidad. Yo le peguè bastante, hace muchos años. Un abrazo.
HOLA GAUCHO !!! Cada uno lo toma desde su sensibilidad...Pobre Cabral, no habrá pronunciado palabras históricas...pero dió su vida por la patria !!! igual sucedió en batallas de no hace mucho tiempo... puese en el youtube la marcha de san lorenzo, subí el volumen...y la cantamos todos (somos cuatro)a viva voz...divino !!! gracias por este homenaje!!!
ResponderEliminarAquí el Clarín, estridente sonó.
Abrazote Gaucho. Laura Cornejo
Marinel, ciertamente, las batallas, cuanto mas lejos, mejor. La guerra no es heroica, ni romantica. Se muere la gente. Y las versiones que se cuentan despuès, dependen de quien se quedò con el poder. El que haya ganado. Eso es todo. Un beso.
ResponderEliminarMariarosa, pero Cabral no queda mal! Cuando San Martìn cae con el caballo, Cabral y Baigorria, lo defienden. Y ambos mueren. Pero salvan a San Martìn. Lo que es un arreglo posterior, son las palabras que le ponen a Cabral al morir, o el asunto de que Baigorria, matò al agresor de Cabral. Eso no se sabe, pero es sospechable que no. Cabral es un hèroe, lo mismo. Un beso.
Bàrbara, bien se sabe que , en una guerra, la primera victima, es la verdad. Todos la manipularàn en su favor. Y lo mismo pasa en otros lados, y otras èpocas. En todos lados, se cuecen habas!! Un abrazo.
Saludos a todos, y a"ella".
Mis Ciber amigos, nos cruzamos. Bien ahì! cantando la marcha!! Claro que Cabral es un hèroe! Entregò la vida. Pero es bueno saber como fueron las cosas EN REALIDAD. No era un poeta. Era un esforzado morocho correntino, fiel hasta la exageraciòn, que se jugò la vida, y tuvo mala suerte. Honor al Gran Cabral!! un beso.
ResponderEliminarSaludos
Gaucho, Hierba! A que no saben quién viene a Mendoza este finde???????? Hablando de desenterrar muertos. Les dejo una pista que yo no sabía: alguna religión practica, no sé si es evangelista, o seguidores de vaya uno a saber quién. Lo escuché de refilón. Cuando tenga la posta vuelvo. Mientras tanto... piensen!!!!!! Creo que ya lo han nombrado entre todos los desempolvados, jaja.
ResponderEliminarBuenos días!
Pero mire usted donde me vengo a enterar. Yo nací y me crié en el pasaje Cayetano Silva y no tenía idea de quien era. Estaba seguro que era un fraile o algo así, pero se ve que no.
ResponderEliminarMe termina contando un gaucho, cuando yo vivo en La Pampa el origen del nombre de mi casa en capital.
Me alegro que sea un músico y no un fraile.
Saludos
Cierto es que de una historia se pueden sacar muchas versiones según la cuete quien la cuente. Muy interesante la historia. Siempre se aprenden cosas nuevas.
ResponderEliminarAquí en mi paisito hay un ron que se llama Bermúdez, me llamó la atención.
Un cordial saludo,
Andri.
Hola.
ResponderEliminarAndri Alba, todas la versiones, segùn cada parte, varìan en el resultado final. Esto es QUIEN ERA EL BUENO! jajajajaja!!!! En todos lados pasa lo mismo. Ron "Bermùdez", no lo tenìa! un beso.
Gamar, era un mùsico, Don Silva. y nunca fue reconocido. Nunca cobrò ni un peso, por la marcha. Porque la regalò!! Claro, èl no esperaba que el gobierno nacional la estrenara como "Marcha Oficial"! Igual, se deb haber sentido orgulloso, a pesar de ser uruguayo. Un abrazo.
Steki, debe ser Leo Dan. Es pastor evangelista, pero medio raro. de una iglesia muy poco conocida. Son "sanadores", creo. Despuès decì quien era. El Puma Rodrìguez creo que tambien es evangelista. Es una chance. Un abrazo.
Saludos a todos, y a"ella"
Excelente loko,
ResponderEliminarigual... antes de fin de año,
me pego una vuelta por San lorenzo
así no más es....la historia siempre se apaña y se muñequea
ResponderEliminarse pinta , se viste y desviste según el turno que le asiste
besitos de luz Gaucho querido
acá aún festejamos las derrotas jajaja
buena semanita!!
Gaucho tengo un compañero que no se cree ni la existencia del Imperio romano,dice que el no estuvo ahi para verlo ni quesda nadie que se lo pueda contar,creo que hat tantas historias como tipos que la cuentan,solo te digo que aqui somos dos regiones vecinas que comparten historia y las dos versiones se parecen como un huevo a una castaña,saludos.
ResponderEliminarLas versiones pueden ser modificadas dependiendo de los intereses del momento y ...cuál será ña verdadera?
ResponderEliminarUn interesante post Gaucho, nos haces pensar en las manipulaciones que pueden realizar a cambio ¿de?
Un barazo
No, no es. Vamos a darle una chance a Hierba y si no, después les digo. Bss.
ResponderEliminarHola.
ResponderEliminarSteki, ya puse la mùsica, A ver que te parece. Esto SI es romàntico. Que tul? "Minombre" no va a acertar. lo sacàs de "Los palmeras" y su "Bombòn asesino" y alpiste. Un abrazo.
Princesa115, a cambio de CONVENCER A LA GENTE. Es lo mismo, por lo que el gobierno pelea con clarìn, hoy en dìa. el que convence a la gente, tiene el poder. Por eso , nada mas. Poder. Un abrazo.
Severino el sordo, ciertamente, hay gente que niega TODA la historia. Un ruso, de apellido "Fomenko", dice que toda la historia es mentira. Que la humanidad comenzò en el año 600. Y todo lo demàs, es mentira!!! Un abrazo!!!
Elisa, nosotos tambièn!! son derrotas "honrosas". Pobre General Belgrano. No ganò una!! Y es nuestro ùnico procer!! Es lo que tenemos. Un abrazo.
Meme, sì andà. Es lindo de ver , el convento. Mirà la maqueta de la batalla. Està en una caja de vidrio. Si los españoles venìan asì (formados en cuadro, y con cañones) me parece que no ganàbamos. un abrazo.
saludos a todos, y a"ella".
Excelente, Gaucho! Buena elección. Liszt invita a bailar acarameladitos. Muy romanticón.
ResponderEliminarVamos a esperar a Hierba. Me voy al diario. Le doy tiempo hasta la noche. Después les digo quién es.
CREO QUE TODA NUESTRA HISTORIA ESTÁ MAQUILLADA, Y CADA QUIEN LE DA EL RETOQUE QUE NECESITA, SU TIEMPO DE PODER. COMO ESTAN HACIENDO HOY.
ResponderEliminarQUERIDO GAUCHO, COMO SIEMPRE TUS ESCRITOS, SON VERDADEROS DESCUBRIMIENTOS.
TE ABRAZO ESTIMADO AMIGO
Encontré la Marcha San Lorenzo. Curiosa...
ResponderEliminarFebo asoma; ya sus rayos
iluminan el histórico convento;
tras los muros, sordos ruidos
oír se dejan de corceles y de acero.
Monumento conmemorativo del combate en el Campo de la Gloria.
Son las huestes que prepara
San Martín para luchar en San Lorenzo;
el clarín estridente sonó
y a la voz del gran jefe
a la carga ordenó.
Avanza el enemigo
a paso redoblado,
al viento desplegado
su rojo pabellón (bis).
Y nuestros granaderos,
aliados de la gloria,
inscriben en la historia
su página mejor (bis).
Cabral, soldado heroico,
cubriéndose de gloria,
cual precio a la victoria,
su vida rinde, haciéndose inmortal.
Y allí salvó su arrojo,
la libertad naciente
de medio continente.
¡Honor, honor al gran Cabral! (bis).
Las leyendas, las historias, los cuentos tienen un origen y al igual que los relatos mitológicos, creados para explicar lo que sucedía en nuestro entorno, el origen de una nación, de una guerra o incluso, del propio mundo, trataban de ensalzar la fuerza y la valentía de sus hombres...
No conocía esta historia, pero me ha gustado mucho este análisis que has hecho, descubriendo y comparando la leyenda con los hechos ocurridos. Eres como una filtración de hechos secretos y veraces...jeje.
Un saludo.
GRACIAS, GRACIAS, mi querido amigo por la rapidez en leerme, por la constancia , por el cariño, diría ,,,que pone en mis cosas...
ResponderEliminarNo sabe cuánto me ayuda, me anima, porque escribo no con muchas ganas.Si, parecen duros mis versos pero desgraciadamente es lo que llevo viendo desde hace mucho en este trocillo de tierra...Y además durante tantos años leí tanto sobre el "Vicho" y de plumas sin mancha...que ya voy como a lo cierto.
Estoy escuchando mientras escribo
una de las piezas que siempre me parecen nuevas y no dejaría de escucharla...¡Qué bien poder acompañar sus estupendos escritos con caricias similiares...!Un abrazo para Vd.y para esa tan querida para mí. Argentina....
Cuando uno repite una verdad la convierte en mentira. Y eso sucede con casi todas las historias.
ResponderEliminarLas tuyas, eso sí, son siempre originales y muy bien narradas.
Besos, Gaucho.
Hola.
ResponderEliminarFrancisco Novo Alaminos, no debe agradecer señor, Ud lo amerita. Se necesitan mas voces como la suya. Y menos rebuznos "modernistas". Celebro que le guste Liebenstraum. Lo puse tocado por tres pianistas distintos. Un abrazo.
Lemaki, ahì està la letra completa. Muy bien!! Yo me habìa quedado con "...los zapatos de mia buela son de goma, y los mìos, son de acero, para darle trabajo al zapatero..." jajajajajajaja!!!! La filtraciòn de secretros està a la orden del dìa, con lo de Wikileaks!!! Un beso.
Abuela frescotona, gracias. La historia està maquillada, claro. Y es bueno el que gana. Elperdedor, no tiene forma de contarla distinto. Bueno tu ùltimo post. Un beso.
Saludos a todos, y a"ella".
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
ResponderEliminarAniki, nos cruzamos. Es verdad, eso!! "Cuando uno repite una verdad, la transforma en mentira". Es para pensarlo. Te dejo un abrazo.
ResponderEliminarSteki, no sabe!! "Minombre" està buscando en "Gùgl" seguro!!! Soy el ganador moral. Es Yaco Monti!!! Un beso.
Saludos a ambas, y "ella"
Nooooooooooooo!!!!!!!!
ResponderEliminarQue buen relato gaucho...nunca la historia es tal como la aprendimos...pero nada podemos hacer, solo leer y discernir...porque es "historia".
ResponderEliminarGracias por contarnos el "otro lado" de la historia...
Un abrazo!
Hola.
ResponderEliminarGraciela, es eso ciertamente. Solo "discernir", otra cosa, ya no se puede. Pero no aceptar asì como asì. Gracias a vos, por los posts que subìs. Un abrazo.
steki, como que no! Es Yaco Monti! O Altemar Dutra! O "Aldo y los pasteles verdes". (èse puede ser). Ya ganè. Ya ganè. (que me ganè?) Un beso.
Saludos a ambas, y a "Ella".
Hierbaaaaaaaa, vení que el Gaucho enloqueció!!!
ResponderEliminarQue historia Gaucho.
ResponderEliminarSiempre terminas sorprendiendome.
Un saludo.
Que tal, que mas podemos esperar, desde esa época los argentinos hacemos como que hacemos buena letra, no tiene importancia, desde niña nunca creí en la historia, se que no fue totalmente conocida, y cada día que pasa descreo mas, gracias Gaucho amigo siempre nos das esa pequeña y gran porción donde encontramos un poco mas de saber.
ResponderEliminarBesos
Besos
Ahh Televicio! justo debe ser el único vicio que no tengo además de fumar!
ResponderEliminar¿La conoce a Esther Psicore? Sino se la presento. No, no la Musa de la Danza no, esa esTerpsícore, esta es la éster de rioba! la díscola, digo la discóbola!
Abrazo
Que música tiene éste blog! que musica profunfda, claro no será Raúl Padovani, pero se defiende.
Steki:
ResponderEliminarQue difícil desempolvar!
Pero googlear nunca para adivinar!
Aqui perdemos de frente mar!
Pero veo que el Gaucho sabe de las religiosos de varios de los prestigioso cantantes!
Na el gaucho no enloqueció, vino así de fábrica...y se perfeccionó!
Dejeme pensar...
¿Habrá sido monaguillo?
Steki:
ResponderEliminarYo me juego por Pocho La Pantera.
Creo haber escuchado que andaba en alguna religión, o de pai o algo asi.
Ahora me voy a fijar.
No trabaje demasiado en la editorial!! tanguee mas!
Gaucho que concepto tiene de mi sobre la música clásica!:
ResponderEliminar- "Minombre" no va a acertar. lo sacàs de "Los palmeras" y su "Bombòn asesino" y alpiste.-
La única duda que me queda de lo que puso en el blog es:
¿Tocan en Obras?
¿Juegan en Boca?
Mi gusto es profundo:
Johnny Tedesco cantando Presumida y Los Tíos Queridos con Vuelvo a vivir vuelvo a cantar.
Y para que sepa que soy un romántico, bailaba cheek to cheek cuando Juan Marcelo entonaba
Yo te quiero nos queremos.
Gran abrazo a su amigo Lizst y a su esposa la que tiene toda la guita por la coemetología, la Helena Rubinstein.
RABITO!!!!!!!!
ResponderEliminar...A mídia,desde sempre a "mídia"!!!
ResponderEliminarbom dia,amigo Gaúcho
Hola.
ResponderEliminarParedes, sempre a midia! vocè è certo. Todo è um invento. bom cùa pra vocè tambem. Obrigado pela visita!!
Steki, Rabito sigue cantando? Ya veo a que religiòn pertenece: "Iglesia de los Ùltimos chorros y sus Santos Afanes"!! No puede ser. Es demasiado para mi. (Salta salta salta! pequeña langosta!!..) UF!
"minombre", era una broma. Estoy seguro que ud nunca bailarìa con "El bombòn asesino"! (yo sì, miles de veces, en el Chaco!!) Dado el resultado que da Steki, (Rabito) es claro que con "Google", no lo sacaba. Tendrìa que probar con los prontuarios de la policìa, para tener mas suerte. Que pedazo de LADRÒN, por Dios!!! Ya robaba en aquella època! Juan Marcelo era el que antes estaba en "Juan y Juan"? (otros chorros!) Saludos.
Medianoche, ese es el problema. Cada vez, descreemos mas. Y, lo peor, en defensa propia. Fijate lo que pasa con esto de "Wikileaks". Esos cables, no causan escàndalo por decir cosas "terribles". Sino, porque lo que dicen, es LO QUE PIENSAN DE VERDAD!!! Una verguanza. Un beso.
Kaas, gracias or pasar. Pero esto, aunque sea en parte, es bastante conocido. Sobre todo, lo de Cayetano Silva, el autor de la "Marcha de San Lorenzo", que no la hizo para San Lorenzo, ni escribiò sobre Cabral, ni nada!! Un abrazo.
ResponderEliminarSteki, no, la que se volviò loca sos vos!!! VAS A IR A VER A RABITO????? Yo antes me suicido. en serio. Un abrazo.
Saludos a todos, y a"ella".
Gaucho, con qué te desayunaste? Ver a Rabito??????? Vos estás en p...! Estaba "escuchando" el noticiero en la tele (porque estaba en la compu) y, apenas escuché la noticia que estaría en Mendoza, me acorde de los desenterrados de ustedes dos, jaja. Yo pago para ver a muy pocos. Me tiene que gustar muuuuuuchoooo!!! Lástima que me quedo sin ver a tantos, por el valor de las entradas, vio?
ResponderEliminarChe, un día que me caigo de la cama temprano y nadie se da cuenta! Jaja. Beso de miércoles.
La historia "oficial" de todo pais esta llena de este tipo de anecdotas y estratagemas que juegan con la voluntad del pueblo.
ResponderEliminarNi decir de mi Mexico, la cumbre de las mentiras
un abrazo!
Hola.
ResponderEliminarLee Postmortem, mentiras històricas, hay en todos lados, eso es seguro. Nadie es tonto. Lo que no creo que en Mexico, los polìticos sean peores que los argentinos. Yo creo que los nuestros son mas mentirosos. Y corruptos. Les llevamos ventaja. Un abrazo.
Steki, bueno, nejor asì. Yo tampoco asisto a conciertos. Prefiero escuchar en casa. Mas tranquilo. Un abrazo.
saludos a ambos, y a"ella".
wagner me gustaba pero esto es todo latido de corazon. beso
ResponderEliminarQuerido Gauchito, uno aprende contigo, la historia siempre la acomodan a los intereses de algunos.
ResponderEliminarPienso que en todos lados pasa lo mismo.
es un placer leerte, este gauchito no escribe cosas raras jajajaja.
Gauchito gracias por visitar mi casita.
besitos para ti, que Dios te bendiga
Hola.
ResponderEliminarDejame un poema, gracias a vos, muy lindo lo que escribìs. Y ciertamente, en todos lados, se cuecen habas. Un abrazo.
A.R.N. Depende del estado de ànimo, esta mùsica. Wagner es mas "motivante". esto es mas nostàlgico. el que toca es el legendario Artur Rubinstein, porque no encontrè la versiòn de Ralph votapek, para poner. Un beso.
saludos a ambas, y a "ella".
El Gaucho
ResponderEliminarFoi bom dar-te o selo 80.000 visitas.
Este número só existe porque existes...tu.
Um beijo
E volta sempre...
Tu merece-lo está muito biem...
gracias por tu carinho.
Buenísima entrada gaucho, me quedo con dos cosas: la importancia de las cosas puede estar en la difusión que le des (de ahí que en todas las guerras tiene que funcionar también el servicio de propaganda, que revitalice a los nacionaels y desmoralice a los enemigos). La otra es que la verdad en la historia es cuestionable; depende de como se cuente, depende... Un cordial saludo.
ResponderEliminarNão é só aí que a história é manipulada e contada de acordo com as conveniências do poder. Por aqui, no Brasil, temos várias histórias que passaram por verdadeiras durante anos a fio e, hoje em dia, o povo já conhece a versão verdadeira de algumas delas. Surpreendente? Nem um pouco. O poder é corrupto e manipulador e a falta de educação de qualidade propicia esse tipo de embuste.
ResponderEliminarDe qualquer forma, achei muito interessante e muito divertido o post. Como sempre.
Beijokas, gaucho.
Steki:
ResponderEliminarRabito es un pibe...
pibe chorro!
Que generoso el mundo de la música:
"En septiembre del 2002 recibe el premio por la nominación de los Grammys Latinos entregado en los Angeles Ca. En el Kodak Amphiteatre; 3 meses después es premiado en el mismo lugar como el Cantante Cristiano Latino No.1 del Año, premio que en ese momento se entrega por primera vez en Estados Unidos."
Pocho La Pantera estudió Teología en Australia!!!!!
Gaucho;
ResponderEliminarJuan y Juan interpretaron la famosa Balada para un Gordo, superando a Astor Piazolla.
Mire que contamos con Carugo con Usted para seguir con vino y picadas.
Si prefiere vamos a una pulpería a beber Hesperidina y Ferro Quina Bisleri.
Abrazo
De cada historia escuchada hay mil versiones distintas. Una por cada persona que estuvo en el lugar y la fué narrando. Desde la distancia solo podemos tomar la parte que más nos guste y hacernos una composición del lugar que se acomode a nuestro pensamiento.
ResponderEliminarNo tengo ni idea de historia de tu país pero esta entrada me ha fascinado.La he leído como si fuera una vieja película en blanco y negro.
Un abrazo
Muy interesante Gaucho Santillán.
ResponderEliminarQué sensación el leer esas gestas y luchas desde el calorcito de casa.
Que no tengamos que vernos nunca en esas circunstancias!
Un abrazo
Hola.
ResponderEliminarCarlos Ignacio, que nadie tenga que verse nunca en este brete! Peo los yanquees, se encargan de que pase lo contrairo. Quien sabe lo que realmente estè pasando en Agfanistàn, o Irak, o Gaza. Lo que no quieren que se sepa, lo esconden. Y mirà lo que ocurre cuando algo se les filtra, con lo de "Wikileaks"!! Gracis por pasar. Un abrazo.
Mati(R) biencenido, y gracias por pasar. La historia la escribe el que gana. Eso es seguro. En este caso, el General victorioso, San Martìn, no describe mucho en su parte, salvo la sorpresa, que ganaron etc. Pero los "polìticos", en Buenos Aires, deciden que hay que hacer propaganda (esto es lìcito)y adornan la historia con una serie de cosas para que el pueblo de entusiasme (esto tambien es lìcito, y hasta necesario). el problema, es que habìa un agente ingles (Parish) que describe lo real, para informarlo a Londres. Y se supo 150 años despuès. Es lo que hay. Te leo. Un abrazo.
"Minombre", asì que Rabito es evangelista, entonces. Yo pensaba que era de la Iglesia "De los Santos afanes de los chorros de los ùltimos atracos", o algo asì. Este es un mundo generoso, sì. De Juan y Juan, me acuerdo el nombre, nada mas. Yo escuchaba a los "Shackers". Un abrazo.
Lua Nova, "O poder é corrupto e manipulador e a falta de educação de qualidade propicia esse tipo de embuste." (El poder es corrupto y manipulador, y la falta de educaciòn de calidad,propicia este tipo de mentiras)
ResponderEliminarVocè è certa!! Um povo sem educaçao, è facil pra enganhar. Um velho recurso de nossos dirigentes. Mais, como vocè diz, è interessante è divertido, conhecer a verdade. Um abraço.
Paco hidalgo, Depende...DE QUIEN GANE AL FINAL! jajajajaja!!! "La verdad, deviene del poder". Quien tiene el poder, "Fabrica" la verdad. La que quiere que se sepa. hoy es lo mismo, no? Un abrazo.
Africa em poesìa, obtigado pela visita, amiga!! Sim Eu sou a visita 80.000!! È muito, eh? Eu vou voltar pra là muitas veces. vocè amerita. Um abraço.
Saludos a todos, y a"ella".
Y la historia nacional e internacional debe estar repleta de estos inventos. Sin embargo a mí no me parece mal que existan.
ResponderEliminarMuy bueno lo suyo.
Un saludo.
Mientras escucho a Billy Caffaro, le quería dejara bibliografía de Fedra y Maximiliano:
ResponderEliminarDuo formado hacia 1967 por Elida Navas (Eli Salvador) y Pedro "Bebe" Muñoz. . En el Festival Buenos Aires de la Canción de 1969 interpretaron dos temas de Piero: "Como Somos" (tema ganador) y "Cuando Quiera Ver Otro Color Que No Sea el Gris". (habiendo millones de colores... elegir el gris)
Cantaron algunos temas en inglés e italiano (wow políglotas!)
Después de su segundo LP se separaron. Fedra se retiró al poco tiempo de la actividad, mientras que Maximiliano se radicó en España donde prosiguió su carrera como Bebe Muñoz.
Regresó a Argentina y continúa activo. (¿sexualmente activo?)
Gran Abrazo
La nuestra es una historia de mitologías necrofílicas...hace poco estaba leyendo "requiem por un país perdido" de Tomás Eloy Martínez, un ensayo titánico sobre las ficciones en q se fundó el país, perpetradas x los sectores hegemónicos y asimiladas x las masas, no sin conflicto...aunq este señor no es santo de mi devoción xq me molesta la gente q hace análisis desde un avión con esa lucidez q da sólo la distancia, sin embargo me parece una lectura muy atinada, te lo recomiendo, y ahi habla en una parte de la cultura argentina como necrofílica, toda esa cosa escolar de aprenderse las ultimas palabras de los próceres, el gesto de recordar las fechas de muerte y no de nacimiento, la repatriación de restos y la libre circulación de cadáveres como el de San Martín, el de Eva, Alberdi q está aqui en tucumán en la plaza independencia y como dice él martirizado x los bombos y las bombas de las protestas permanentes, jajaja es gracioso pero tambien muy fuerte este temita...De una q San Lorenzo no dijo lo q dicen, y emitió un compendio de puteadas, como todos los q se mueren aunq es romantico y lindo creer en los ideales...creo q esa marcha es la unica q me gustaba cuando salia de la escuela, tenía onda...
ResponderEliminarabrazo
cada vez que escribis sobre historia, aprendo algo nuevo!
ResponderEliminarMe hubiera gustado tenerte como profe de historia, le hubiera tenido mas cariño a la materia...jajajaja (el nuestro era muy aburrido y se dormía en clase)
Gracias Gaucho, increíble!
Continuando con lo que dice más arriba Adriana Alba agrego que es feo que el profe se duerma mientras da clase de historia, pero peor es que se duerma el que escribe la historia.
ResponderEliminarFelicitaciones Gaucho!! Estuviste muy despierto en este relato histórico. Gracias!!!
Gaucho visitandote y leyendo la historia Argentina siempre relacionada a la Uruguaya,gracias por tus visitas.cariños.
ResponderEliminarHola.
ResponderEliminarHugo Eduardo, gracias por pasar. Celebro que te haya gustado. Lo mìo es historia "ligth", en realidad. pero es lo mas divertido. Enjindioso tu ùltimo post, realmente. Un abrazo.
Adriana Alba, gracias. vos sabès que mucha gente me dice que deberìa haber sido profesor? sin embargo, lo fui, en la Universidad, y no me gustò. No me banco a los alumnos. no tengo paciencia!!! En fin, se ve que lo mio es escribir. un beso.
Kill Bill, seguro que Martinez escribe bien, pero a mi me resulta "pesadòn". No tan pesado como Luna, pero me divierto mas con Pigna, (aunque lo puteo). En cuanto a lo de Cabral, es seguro que muriò gritando de dolor. No puede ser de otra manera. Son "embellecimientos" posteriores. Como cuando dicen que bolìvar "jurò liberar la patria" 10 años antes de empezar la gesta, allà en Europa. Patrñas. Un beso.
"Minombre", no. Me mataste. Fedra, segùn se decìa, era un transexual. en aquella època, eso era terrible!!!! "Bebe Muñoz", no, no lo he escuchado. Caffaro era "El chico de los pulòveres?" Me parece que era otro. En fin. Un abrazo.
Yoni Bigus, claramente, esto era lìcito, y hasta necesario. Habìa que levantar la moral de la tropa!! Los yanquees, armaron una peor, con lo del "Àlamo", y nadie dice nada!! Un abrazo.
Saludos a todos, y a"ella".
Fiaris, nos cruzamos. Gracias por pasar. Y claro que las historias se cruzan. El mejor lateral izquierdo que he visto, era el Chivo Pavoni!!! Un beso.
ResponderEliminarHola!!!
ResponderEliminarOh, no,no, haz roto una historia marcada a fuego desde que era chiquitina y ahora tendré que ir al psicólogo y pagar una sesión porque Cabrale no murió por San Martín, jijijiji
Un abrazo de oso.
Nada es lo que parece, nada es lo que nos contaron, la pucha!, mejor contáme otra de Conde Von Mentecat! un beso gran gaucho
ResponderEliminarPamela, que sorpresa! andabas perdida!! Este domingo viene un soneto. Pero no sè, porque es medio tristòn. Debe ser la època. En Navidad, me pongo mal. Bueno, veremos que pongo. un beso.
ResponderEliminarComùn, che, SÎ murio salvando a San Martin. El tema es que no dijo eso tan "honorable" cuando se morìa. Por lo demàs, todo bien. En vez de pagar sicòlogo, andà a San Lorenzo, y sacale fotos a los "Bujeros" de las balas de cañon!!! jajajajajaja!!!! Un beso.
Saludos a ambas, y a"ella".
Amigo Felicitaciones por tu entrada. Eres grande y es un placer visitar tu casa y leer todas tus entradas atrasadas que tengo pendientes.
ResponderEliminarAbrazos de MA y gracias por tu huella
Hola Gaucho. Interesantísima entrada. Acá enfrentamos también ese lapsus de información en las escuelas. A Puerto Rico se le llama isla cuando en realidad somos un archipiélago. Se enseña que somos 78 municipalidades, cuando somos 77, etc. Y hasta Wikileaks sucumbió a la censura. "Cosas veredes" amigo mío.
ResponderEliminarGaucho,
ResponderEliminarUsted supera al Libro Gordo de Petete (El de García Ferré..no el otro..):
Si! Billy Caffaro era el "Chico del Pullover"!
Abrazo
Gaucho, lo llevo de paseo a 1960 con los Teen Tops:
ResponderEliminarHay viene la plaga, me gusta bailar
Hay viene la plaga, me gusta bailar
Y cuando estoy rock'and rolleando
Soy la reina del lugar
Mis jefes me dijeron
Ya no bailes rock and roll
Si te vemos con la plaga
Tu domingo se acabo
Hay viene la plaga, me gusta bailar
Y cuando estoy rock'and rolleando
Soy la reina del lugar
Vamos con el cura
Que ya me quiero casar
No es que sea muy bonita
Pero me gusta bailar
Hay viene la plaga, me gusta bailar
Y cuando estoy rock'and rolleando
Soy la reina del lugar
Habrá que hacerle algunos toques cosméticos a nuestras historia, después de todo ya es bicentenaria en algunas partes...
ResponderEliminarExcelente post.
Un abrazo!
Gaucho, parece que Hierba sigue desempolvando... Se viene la plaga! Huyamos despavoridos!!!
ResponderEliminarBesos milongueros.
Xau, me voy a dormir.
besitos de luz
ResponderEliminary un ten un viernes precioso Gaucho querido
muchas felicidades !!!
Hola.
ResponderEliminarElisa, gracias por pasar. que tengas un hermoso fin de semana. un abrazo.
Steki, sì. Pero me parece que ya con estos me està superando. Yo no habìa nacido jajajajaja!!!! Ahora falta que aprezca una versiòn vieja de "popotito". !! Un beso.
Susana Nicolini, sì, Ya està media vieja. Los griegos son mas viejos, pero le metieron mitologìa y se mantienen vigentes. Hay que hacer algo. "La vida sexual de nuestros proceres". Podrìa ser eh? Un abrazo.
"Minombre", ese tema "La plaga", fue lo primero que toquè en guitarra electrica. El primer tema. Que increìble. Y lo cantaba un compañero de escuela que se llamaba Omar Patriccelli. Que recuerdo. El de los pulòveres, me parecùa que era Nicky Jones, pero veo que no. (la verdad, que manga de ladrones!) Un abrazo.
ResponderEliminarEli, estuve en San Juan de Puerto Rico, en 1990. Durante cuatro dìas, por la empresa (ICI) donde yo trabajaba. Me llamò la atenciòn las diferencias entre la gente que estaba "dentro" del sistema, y la que no. Que paìs tan bonito, pero tan influenciado por yanquilandia!! En todos lados se cuecen habas, con la historia. Un abrazo.
MA, gracias por pasar. Muy buena tu ùltima publicaciòn. siempre un gusto leerte. un beso.
Saludos a todos, y a"ella".
Te dejo un abrazo ,amigo Gaucho
ResponderEliminarMuy buena lección de historia.
ResponderEliminarSaludos
Y si Baigorria no murio en batalla, lo mataban para que no salga a desmentir nada! ajajajan
ResponderEliminarComo habria salido esto en Wikileaks, eh? Cable 241000: San Martin tenia las botas sucias cuando fue a batalla y no se lavo los dientes. Horror.
Hola.
ResponderEliminarMariana, asì que te està nevando? jajajaaa!!! acà un calor de pelopincho, mire!! Wikileaks, se hubiera hecho un festival, en esa època. San Martìn, despuès de la batalla, desapareciò un año. No hay ningun escrito sobre su paradero, en todo 1813. Que hubiera dicho Wikileaks? Que el caballo le apretò las "partes nobles"! (algunos lo piensan asì. Nunca volviò a ver a Remeditos de Escalada!) Un abrazo.
Narci, gracias. Me gustò tu poema. un abrazo.
Paredes, obrigado pela visita meu amigo!! Acho que vocè stà praticando o castelanho, è certo? Um abraço.
Saludos a todos y a "ella".
Steki,
ResponderEliminarYo desmepolvo cantantes & canciones y usted cotorras! jaja
Y eso que no dije nada de la que me dejó picando: "la cola de raya"...
Jajaja, sos tremendo. Gaucho, ponga orden, porfa.
ResponderEliminarBuena Gauch. Habías escrito algo así en Bloguetia, pero menos completo, no? Saludetes.
ResponderEliminarHola.
ResponderEliminarFernando, sì, habìa escrito esto, pero en forma menos detallada. Pasa que en Bloguetia, no me dejaba (Mirko) darle caña a los proceres. Uno de Sarmiento, me lo "bochò"!! Bueno, ahora lo puse completo. Un abrazo.
Steki, jajajajajaja!! No pienso averiguar que es eso de "desemplovar la cotorra!!" jajajajajajajaja!!!!! Un beso.
"Minombre", mantengamos la cordura. Mirà que està por llegar de España la familia de Steki. No la pongamos nerviosa, jajajajajajajaja!!! Un abrazo.
Saludos a todos, y a "ella".
Yo la única batalla de San Lorenzo que conocí a fondo es la de Orión con Ramón Díaz por no querer repartir los premios.
ResponderEliminarMe alegro que te haya gustado el musical!
ResponderEliminarLe comenté a vari@s amig@s lo de la marcha de San Lorenzo y van quedando estupefact@s!
BESOTES AMIGO Y BUEN FINDE!
Gracias por tu amable comentario, siempre es un placer que pases por mi tienda de campaña y dejes una flor al lado de la cremallera... jeje.
ResponderEliminarUn abrazo.
Steki:
ResponderEliminarUsté es tremenda!
Usté tiró la piedra...al nido de cotorras.. no sé luego donde puso la mano jaja! ¿la escondió?
jajaja
Gaucho:
ResponderEliminarMi gordura se mantiene intacta.
Mi constancia y perseverancia son intachables!
¿Va a averiguar lo de la raya de...
digo lo de la "cola de la raya"?
Che, orden en la sala, porfa. Ya me estan haciendo reír mucho. Se imaginan si nos juntaran a los 3? Mamita querida! (Balá dixit? Mmm... no, quién era? Marrone?)
ResponderEliminarHola.
ResponderEliminarRoulette, esto me sabe a Spam. Mañana veremos. Saludos.
Steki, mirà yo de "Minombre" no puedo dar garantìas. Creo que toma! jajajajajajaja!!!!! Todavìa no entendì bien lo de "desempolvar la cotorra". No sè que quiso decir. Un beso.
"Minombre" ahora quedè preocupado. Que tipo de raya es? Es peluda? es blaca? Es oscura, tipo albañil? Quedè preocupado. Un abrazo.
"Minombre" II, que? encima hay mas de una? Esto es alienìgena. Lo dijo la NASA. Un abrazo.
Mejor ya no preguntemos más, Gaucho. Esto se derivó mal, jaja. Bss.
ResponderEliminarOliva, che...pèro vos tenìas otro nick. "Lemaki". Me gusta mas èste, En serio. Me recuerda a Popeye. Si sos la misma, todo bien y tus posts, siguen siendo igual de buenos. Gracias por pasar, un abrazo.
ResponderEliminarStanley, a quien no le gusta eso? A mi sì. Porque soy inteligente, buen mozo, sensible, virilmente comprensivo, y por sobre todo, humilde. Un abrazo.
Tres Bufones, que bueno lo ùltimo que pusiste!!! jajajajajaja!!! No podès!! (no pueden!!!) Gracias por pasar. A èse, hay que meterlo preso. Un abrazo.
Saludos a todos, y a "ella".
Gaucho:
ResponderEliminarJamás me daría una garantía si yo me la pidiera...parafraseando a Groucho.
Ah con sus preguntas sobre las rayas..usté se metió en un tema profundo..a veces oscuro... pero algunas arrancan una sonrisa...
Steki:
ResponderEliminarQue confusión!
Ahora ya no se si desempolvamos la cotorra y descubrimos la raya ó desempolvamos la raya y descubrimos la cotorra....
Interesante relato, ¿Cuantas mentiras historicas existiran? ....:) salu2
ResponderEliminarHola, Gaucho, yo tampoco cambiaría los cincuenta años por dieciocho. Pero yo hago alusión a aquellos que no saben envejecer con dignidad y se convierten en auténticos fantoches luchando contra Chronos. Por aquí hay mucho de eso.
ResponderEliminarBuen fin de semana.
Un abrazo
Querido paisano, haciendo honor a la verdad, nos regalas esta entrada .
ResponderEliminarMucho de lo que dices me lo contó un amigo militar, que gustaba mucho de leer historia basada en los partes de ambos bandos en las batallas.
Lo tuyo es muy meritorio porque tienes fuentes fidedignas.
Lo que puedo decirse es que mas alla de la historia de como llegamos a la Marcha de San Lorenzo,cada vez que la escucho mi corazón argentino se emociona hasta las lágrimas.
Te dejo un abrazo bien provinciano y te convido un mate de esos que nos mandamos por face...
Hola.
ResponderEliminarEdit, gracias por pasar. si, algunas cosas de la historia, son conocidas para quienes gustan de leerlas, pero pasan desapercibidas para el pùblico en general. como la verdadera vida de Sarmiento, por ejemplo.
Antorelo, tienes razòn. No cambiarìa nada, pero hay gente que parece que sì. Al final, terminan pareciendo monstruos, de tantas operaciones. Acà la tenemos a la "Chiquita" Legrand, que conociò a Tutankamòn, cuando estaba vivo. un abrazo.
Lìa, gracias. Nentiras e inventos històricos, hay a raudales. Yo creo que uno de los peores, es la historia de "El Àlamo", de los yanquees. Es un invento mucho mas elaborado que este. Un beso.
"Minombre" jajajajaja!!! bueno, ojo con la raya. Una raya matò al "Cazador de cocodrilos", pobre. En cuanto a garntìas, yo nunca pido, pero si me conocieran tampoco me las darìan!!! jajajajaja!!! un abrazo.
Steki, no vi que justo habìas comentado. Y sì, mijita, esto se ha desbarrancado. Para colmo, empezamos con Yaco Monti, creo. No sè como llegamos a desempolvar cosas, pero si arrancàbamos con la Cicciolina, hubièramos dado espectàculo. Un beso.
saludos a todos, y a"ella".
Interesante entrada. Por un tiempo me dejo entrar en la historia. Y ahora me quedo un rato porque me encanta la música que nos has puesto.
ResponderEliminarGracias por pasarte por mi blog y dejarme tus palabras. No quiero que la buena gente como tú sufra.
Un abrazo
...lendo alguns comentários ,gostei muito deste para reflexão:
ResponderEliminar"en uma guerra,la primeira victima,es la verdade"
bom descanso no sábado,
um abraço
Gauchito pase a dejarte mi cariño y desearte un hermoso fin de semana.
ResponderEliminarbesitos para ti, que Dios te bendiga.
Ah La Cicciolina! Di Putada de aquellas si las hubo!
ResponderEliminarY mi corazoncito húngaro, se emociona al ver que usted tiene presente a mi conciudadana nacida en Budapest: Ilona Staller!
Cuenta Conmigo...
ResponderEliminarCuando el sol pierda su calor
Y el arco iris su color
Cuenta conmigo
Cuando los mares arropen tus sueños
Y las olas te lleven con empeño.
Cuenta conmigo
Cuando estés llena de problemas y ansiedad
Y mires al cielo buscando alivio a tu soledad.
Cuenta conmigo
Cuando pienses que no queda razón para vivir
Y no tengas fuerzas para seguir.
Cuenta conmigo
Yo te cuidaré cuando te sientas deprimid
y en tu corazón habite un cruel vacío.
Descuida...ahí estaré porque para eso
Son los amigos...
Que Dios te bendiga
Besos con cariño, de ésta amiga que
no te olvida.
San♥
Hola.
ResponderEliminarReina de Camelot, que bonito poema. Me gustò lo de "...Cuenta conmigo
Cuando los mares arropen tus sueños
Y las olas te lleven con empeño....". Te agradezco mucho. Muy bueno tu ultimo post. Un abrazo.
"Minombre", que edad tendrà la "Ciccio"? Debe estar grande ya. Era famosa cuando yo estaba en la secundaria!!! Y hasta fue diputada!!! jajajajajajaja!!! que cosa. Un abrazo.
Dèjame un poema, gracias. lo mismo para vos. Un buen fin se semana. Hay que pasarlo bien. Un beso.
Paredes, sì. No recuerdo quien lo dijo, pero es verdad. La primera vìxtima, es la verdad. Que buena esa foto del "Bao Bab"!!! un abrazo.
Siberia, gracias por pasar. Me asustè un poco, con tu post. Arriba el ànimo, amiga. Todo pasa. Un abrazo.
Saludos a todos, y a"ella".
Bueno, pongo otra cosa.
ResponderEliminarGaucho,
ResponderEliminarNuestra común amiga Steki nos ha desbarrancado! jajajaja
La Cicciollina, nació en 1951:
59 años y le digo que está para...desmpolvarla!
Y yo la hubeiera votado a ciegas en Italia ! Arrasó en las urnas en 1987!
También con esa urna....
Ahhh, claro, ahora soy yo la que tiene la culpa. Brase visto...
ResponderEliminarYo también cumplo 59! Pero soy la mitad de tamaño que la Cicciolina, jaja. Besos x 2.
No, la Ciccio era pura pinta.
ResponderEliminarEn Tinelli, tenìa culo para cuatro plateas, che!!
Aquí, en mi país no es muy conocido el Combate de San Lorenzo, pero el General San Martín es uno de los personajes históricos más recordados y admirados por los peruanos.
ResponderEliminarSaludos desde Lima.
Arturo, gracias por pasar!!!
ResponderEliminarGaucho: y hay algo más.
ResponderEliminarEl parte de combate de los españoles, los da por vencedores a ellos.
O sea que ni el resultado está asegurado.
The bug, sos Menem vos? Yo no llegue a tanto!!! Saludoche, pone algo en "Culo de camion"!!!!
ResponderEliminarTengo entendido que Cabral no existió.
ResponderEliminar¡Los años de historia estudiada y ahora perdida!
ResponderEliminarBueno, no importa mucho: por lo menos ya no me tengo que estudiar la de ahora. A esa ya le dan vueltas bastantes los políticos de turno.
Yo, seguiré a lo mío.
Un saludo, Gaucho!
Belle.
Vea usted maestro Gaucho porqué no puede uno confiar en la historia, y mucho menos en la versión oficial.
ResponderEliminarEn ésto de los nombres de calles se dió un suceso en la ciudad de Monterrey, México en que al irse construyendo una nueva colonia para burócratas de ésta entidad, uno de los primeros pobladores,un tal Gonzáles, ya que todavía no habían puesto las placas de nombres de las calles, para identificar a donde el vivía hizo su propia lámina que leía GONZALITOS.
Pues el tiempo pasa y todo se va desarrollando y le ponen placas a las demás calles pero asumen los plaqueros que ésta así ya estaba nombrada y por muchas décadas queda como GONZALITOS.
Un buen día un Gobierno nuevo con nada mejor que hacer revisa ésto y le cambia el nombre y la placa a llamarse Constituyentes, sin embargo los que viven ahí dicen vivo en GONZALITOS tal número, no se dejaron quitar el nombre, y así se sigue conociendo por todos ésta calle.
Hola Gaucho, hace unos días en el comentario que me hiciste sobre mi entrada de Mariana de Austria, escribiste:
ResponderEliminar"Cuando nació Carlos II, tenía una pluma del Arcángel Gabriel, recordemos."
No se nada de este detalle, no lo entiendo, me lo puedes explicar, se me quedó colgado preguntartelo en su momento.
Un abrazo y feliz año el que se acerca.